форум.абакан.рф
Текущее время: Сб июл 21, 2018 4:35 pm

Часовой пояс: UTC + 7 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн фев 26, 2018 9:37 pm 
Не в сети
Member

Зарегистрирован: Ср апр 27, 2016 9:10 pm
Сообщения: 30
Откуда: Абакан
На основании какого решения Администрации города Абакана был перекрыт сквозной проход - "арка" в доме по проспекту Ленина, 82? На вопрос о том, как теперь тут можно проходить, двое ковырявшихся неподалеку "мужчин" в крайне хамской форме ответили, что "не местным, не знающим кода замка - нечего в этом дворе и делать"...
В настоящее время там установлены металлоконструкции, препятствующие свободному перемещению граждан и блокирующиеся на замок. Решения собственников жилья в данном случае неприменимо в силу того, что блокируется не только замкнутая территория придомового пространства, но и выход на проспект Ленина, к которому собственники не имеют ни малейшего отношения. Можно предположить, что этот заблокированный проход создаст препятствия для работы аварийных служб в случае аварийной ситуации или пожара, ликвидации которого и так в значительной мере помешают элементы благоустройства в виде клумб, пандусов и ограждений газонов и тротуаров.
В нашем городе гаражные массивы зачастую убирают по "притянутым за уши" причинам создания помех таким службам, а тут - вообще полная блокировка прохода.
Ведь никто не блокирует аналогичные проходы и проезды в домах по пр. Д.Народов, 46, на ул. Торосова, 17, ул. Некрасова, 24а, ул. Торговая, 1, и даже в очень старых домах типа как на пр. Д.Народов, 20, ул. Запорожская, 1 и ул. Пушкина,1 и других.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн фев 26, 2018 10:35 pm 
Не в сети
Advanced Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 02, 2006 7:11 am
Сообщения: 215
Неверный посыл с самого начала. Администрация города вряд ли принимала какое-то решение по этому вопросу. Просто жители дома решили предложить гражданам ходить не через их двор, а по тротуару. Ведь пешеходная арка в их доме предназначена прежде всего для самих жильцов этого дома для выхода на пр. Ленина. Они могут вообще принять решение замуровать эту арку и ходить вокруг дома и никто им это сделать не запретит. Кстати большинство домов вообще не имеют арок и ничего, живут.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 27, 2018 7:21 am 
Не в сети
Member

Зарегистрирован: Ср апр 27, 2016 9:10 pm
Сообщения: 30
Откуда: Абакан
Ремонтер писал(а):
Неверный посыл с самого начала. Администрация города вряд ли принимала какое-то решение по этому вопросу. Просто жители дома решили предложить гражданам ходить не через их двор, а по тротуару. Ведь пешеходная арка в их доме предназначена прежде всего для самих жильцов этого дома для выхода на пр. Ленина. Они могут вообще принять решение замуровать эту арку и ходить вокруг дома и никто им это сделать не запретит. Кстати большинство домов вообще не имеют арок и ничего, живут.

Проход использовался в течение тридцати пяти лет с момента застройки и внезапно кому-то помешал. Он создан для прохода сквозь огромный блок застройки, который в настоящее время имеет малюсенькую щель между домов 78 и 80 по пр. Ленина, которая очень и очень часто перекрывается разгружающимися машинами с торца кафе "Абакан". Проход через служебную территорию ФГУП Почта России - хоть и есть, но на самом деле запрещен по антитеррористическим и прочим соображениям безопасности. Это ведомственная территория.
Вам, Ремонтер, нужно обзавестись детской коляской, чтобы ощутить прелести пересечения вышеописанного двора и поисков обхода.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 27, 2018 8:24 am 
Не в сети
Silver Member

Зарегистрирован: Вс мар 06, 2011 1:27 pm
Сообщения: 643
Откуда: Абакан
Вам, Ремонтер, нужно обзавестись детской коляской, чтобы ощутить прелести пересечения вышеописанного двора и поисков обхода.[/quote]

Дом находится в частно-долевой собственности. Нужно только порадоваться за то, что люди проявили инициативу закрыли доступ посторонним людям в свой двор, так же находящийся в частно -долевой собственности. Учитесь. Вы так же можете поступить у себя во дворе . Соберите собрание ,примите решение. А коляска ,то здесь причём.Она ,что служит пропуском для въезда на любую территорию????.......


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 27, 2018 9:39 am 
Не в сети
Silver Member

Зарегистрирован: Сб янв 01, 2011 5:00 pm
Сообщения: 980
Откуда: Абакан
Замок говорите? Проход короткий блокирует? Покупаете тюбик циакрина (секундный клей) и улучив момент выдавливаете в
механизм замка. Возможно, придётся повторить несколько раз 8) заборы, замки и хамство суть национальная идея путлостана :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 27, 2018 10:25 am 
Не в сети
Advanced Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2015 3:29 pm
Сообщения: 335
Все правильно сделали,надо закрывать вообще дворы,а то будут через двор ходить бомжи,попутно не просто разносить заразу,садясь на лавочки и ограждения,но и раскидывать мусор из контейнеров.
+злые собаки буду через двор ходить,и кусать

У дома по Авиаторов 2, Абакан, нет закрытого двора,так вышеописанное и происходит.

+ Было ,что голые бомжи в лифте рассекали.

Недавно, пытались квартиру в доме вскрыть,просверлив замок,но так понимаю,не успели дверь вскрыть,а замок то сломали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 27, 2018 10:39 am 
Не в сети
Member

Зарегистрирован: Ср апр 27, 2016 2:09 pm
Сообщения: 40
Откуда: Абакан
ennot2011 писал(а):
Все правильно сделали,надо закрывать вообще дворы,а то будут через двор ходить бомжи,попутно не просто разносить заразу,садясь на лавочки и ограждения,но и раскидывать мусор из контейнеров.
+злые собаки буду через двор ходить,и кусать

У дома по Авиаторов 2, Абакан, нет закрытого двора,так вышеописанное и происходит.

+ Было ,что голые бомжи в лифте рассекали.

Недавно, пытались квартиру в доме вскрыть,просверлив замок,но так понимаю,не успели дверь вскрыть,а замок то сломали.

Продолжая Вашу мысль, скажу, что изоляция - это самое лучшее изобретение, которым можно воспользоваться в Вашем случае! Вас необходимо изолировать и от бомжей и от собак и от взрывов на карьере. Лучше всего в тихой мягкой комнатке с крепкими замками, которые не высверлят, потому что санитары не позволят.
Если уж вы приняли решение о проживании в обществе/городе/многоквартирном доме то к чему "городить огород"? Живите в частном домовладении, лучше на селе, где спокойнее. Там и огораживайтесь заборами, воротами, крепкими замками, ставьте бронелисты, решетки и ловушки на окна и двери.
Быдломода нынче такая: "Я куплю квартиру и устрою СВОЮ политику, перекрывая вход во двор, паркуясь прямо под козырек подъезда, захватывая подъездную площадь под кладовочки, пристраивая балкон вширь, как капитанскую рубку и так далее..."

_________________
Не говори, куда мне ехать, а то скажу, куда тебе идти.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 27, 2018 1:04 pm 
Не в сети
Member

Зарегистрирован: Ср апр 27, 2016 9:10 pm
Сообщения: 30
Откуда: Абакан
А.Михалыч писал(а):
Дом находится в частно-долевой собственности. Нужно только порадоваться за то, что люди проявили инициативу закрыли доступ посторонним людям в свой двор, так же находящийся в частно -долевой собственности. Учитесь. Вы так же можете поступить у себя во дворе . Соберите собрание ,примите решение. А коляска ,то здесь причём.Она ,что служит пропуском для въезда на любую территорию????.......

По-вашему, необходимо все дворы заблокировать решетками, воротами и шлагбаумами? Как тут уже сказали - таким необходим частный дом в тихом уединенном месте, где можно городить заборы и прочее.
Кстати, коляска приведена лишь для примера. Вместо неё может быть и маломобильный человек.
Документы на "частно-долевую собственность" дворовой площади предъявите, пожалуйста народу. А то, как видно из поста, лязгать языком в форуме вы горазды, а по делу - пшик. МирДверьМяч, не иначе...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 27, 2018 1:38 pm 
Не в сети
Member

Зарегистрирован: Вт окт 03, 2017 12:17 pm
Сообщения: 47
Ремонтер писал(а):
Администрация города вряд ли принимала какое-то решение по этому вопросу.

Вот и пусть она примет решение по этому вопросу!
А то когда надо городу, решение находится быстро: "Портит архитектуру города, нарушает пожарную безопасность, мешает защищаться от террористов."
А когда надо людям - "Мы бессильны: частная/республиканская/федеральная собственность."


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 27, 2018 1:53 pm 
Не в сети
Member

Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 12:08 pm
Сообщения: 43
Ну так давайте все дворы обнесем заборами с колючей проволокой и к воротам приставим злых дворников. Что за манера от всего отгораживаться и никого никуда не пущать.

"Венцом академической деятельности слесаря-интеллигента была эпопея с воротами дома № 5. Жилтоварищество этого дома заключило с Виктором Михайловичем договор, по которому Полесов обязывался привести железные ворота дома в полный порядок и выкрасить их в какой-нибудь экономический цвет, по своему усмотрению. С другой стороны, жилтоварищество обязывалось уплатить В. М. Полесову, по приеме работы специальной комиссией, 21 р. 75 коп. Гербовые марки были отнесены за счет исполнителя работы.

Виктор Михайлович утащил ворота, как Самсон. В мастерской он с энтузиазмом взялся за работу. Два дня ушло на расклепку ворот. Они были разобраны на составные части. Чугунные завитушки лежали в детской колясочке, железные штанги и копья были сложены под верстак. Еще несколько дней пошло на осмотр повреждений. А потом в городе произошла большая неприятность — на Дровяной лопнула магистральная водопроводная труба, и Виктор Михайлович остаток недели провел на месте аварии, иронически улыбаясь, крича на рабочих и поминутно заглядывая в провал. Когда организаторский пыл Виктора Михайловича несколько утих, он снова подступил к воротам, но было поздно: дворовые дети уже играли чугунными завитушками и копьями ворот дома № 5. Увидав разгневанного слесаря, дети в испуге побросали завитушки и убежали. Половины завитушек не хватало, и найти их не удалось. После этого Виктор Михайлович совершенно охладел к воротам. А в доме № 5, раскрытом настежь, происходили ужасные вещи: с чердаков крали мокрое белье, и однажды вечером украли даже закипающий во дворе самовар. Виктор Михайлович лично принимал участие в погоне за вором, но вор, хотя и нес в вытянутых вперед руках кипящий самовар, из жестяной трубы которого било пламя, — бежал очень резво и, оборачиваясь назад, хулил держащегося впереди всех Виктора Михайловича нечистыми словами. Но больше всех пострадал дворник дома № 5. Он потерял еженощный заработок — ворот не было, нечего было открывать, и загулявшим жильцам не за что было отдавать свои гривенники. Сперва дворник приходил справляться, скоро ли будут собраны ворота, потом молил Христом-богом, а под конец стал произносить неопределенные угрозы. Жилтоварищество посылало Виктору Михайловичу письменные напоминания. Дело пахло судом. Положение напрягалось все больше и больше."


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 27, 2018 2:03 pm 
Не в сети
Silver Member

Зарегистрирован: Вс мар 06, 2011 1:27 pm
Сообщения: 643
Откуда: Абакан
17-19 писал(а):
Ремонтер писал(а):
Администрация города вряд ли принимала какое-то решение по этому вопросу.

Вот и пусть она примет решение по этому вопросу!
А то когда надо городу, решение находится быстро: "Портит архитектуру города, нарушает пожарную безопасность, мешает защищаться от террористов."
А когда надо людям - "Мы бессильны: частная/республиканская/федеральная собственность."


А при чём здесь администрация.(совковое мышление) Это решение собственников (жильцов), проживающих в этом доме.А если кому то хочется пройти под этой аркой договаривайтесь с жильцами дома. Кто -то хочет побаловаться клеем .Так там же камера стоит. За порчу имущества ...........


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 27, 2018 2:24 pm 
Не в сети
Advanced Member

Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 10:54 am
Сообщения: 154
Хорошо рассуждать, когда это не твой двор, и тебе наплевать на имущество на детские площадки и т.д. а когда на входе в подъезд на саму дверь сверху с боку клеят объявления и когда эта дверь обрастает многолетним клеевым слоем, и с этими "заср*****ми" ничего нельзя сделать, то тут другой разговор, и порой хочешь отгородить ИМУЩЕСТВО ЗА ВОССТАНОВЛЕНИЕ КОТОРОГО ТЫ будешь платить, а не прохожий, которому УДОБНО тут ходить.
поддержу жителей этого двора, бла бла бла про то, что это не безопасно, это бред, у нас в Абакане имеется не один дом с закрытой территорией.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 27, 2018 2:38 pm 
Не в сети
Member

Зарегистрирован: Ср апр 27, 2016 2:09 pm
Сообщения: 40
Откуда: Абакан
А.Михалыч писал(а):
А при чём здесь администрация.(совковое мышление) Это решение собственников (жильцов), проживающих в этом доме.А если кому то хочется пройти под этой аркой договаривайтесь с жильцами дома. Кто -то хочет побаловаться клеем .Так там же камера стоит. За порчу имущества ...........

Вы настолько рьяно бросились отстаивать эту злополучную решетку, словно имеете непосредственное отношение к её установке и знаете способ открывания замков на ней.

Вопрос изначально адресован Николаю Генриховичу. Автору темы пока авторитетно и официально (в рамках форума, конечно) никто не ответил. Ваша "диспепсия речевого аппарата" с пеной у рта в течение всего обсуждения совершенно никого не интересует.

Если уж у Вас есть документы, подтверждающие согласие КАЖДОГО собственника этого дома на установку решетки - показывайте! Кроме домыслов и словоблудия в быдловато-быковатой манере Вами ничего не предъявлено к обсуждению.

Отриньте всё "совковое", если оно настолько претит. Оключите для начала воду, свет, отопление, газ и тд лишь потому что создано в эпоху "совка" и на оборудовании, "сделанном в совке и совками". Порвите свидетельство о рождении, если оно получено до распада "совка". Освободите в конце-концов жилплощадь, если строение сделано в "совке". Да и вообще, чего останется делать в Абакане, если город появился в "совке". Валите прочь, создайте своё!

_________________
Не говори, куда мне ехать, а то скажу, куда тебе идти.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 27, 2018 2:44 pm 
Не в сети
Member

Зарегистрирован: Вт окт 03, 2017 12:17 pm
Сообщения: 47
А.Михалыч писал(а):
А при чём здесь администрация.

Потому что вопрос был к ней. И, уж поверьте, если она захочет, то в эту арку троллейбусный маршрут пустит и никого не спросит, не то что сделает предписание убрать решетку.
Ну про "совок" вам уже ответили.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 27, 2018 2:54 pm 
Не в сети
Member

Зарегистрирован: Ср апр 27, 2016 2:09 pm
Сообщения: 40
Откуда: Абакан
pumba писал(а):
Хорошо рассуждать, когда это не твой двор, и тебе наплевать на имущество на детские площадки и т.д. а когда на входе в подъезд на саму дверь сверху с боку клеят объявления и когда эта дверь обрастает многолетним клеевым слоем, и с этими "заср*****ми" ничего нельзя сделать, то тут другой разговор, и порой хочешь отгородить ИМУЩЕСТВО ЗА ВОССТАНОВЛЕНИЕ КОТОРОГО ТЫ будешь платить, а не прохожий, которому УДОБНО тут ходить.
поддержу жителей этого двора, бла бла бла про то, что это не безопасно, это бред, у нас в Абакане имеется не один дом с закрытой территорией.

Мне не наплевать на двор и на имущество и детские площадки. Начните с себя, а не тычьте в то, что "...ТЫ будешь платить". Любителям огородиться еще раз рекомендую обзавестись частным кусочком собственности.
А насчет того, что на подъезды клеят и в почтовые ящики тоннами суют макулатуру, ломают внутридворовые объекты - вопрос чаще всего к самим жильцам. Они впускают незнакомых людей в подъезды, паркуются на газонах выламывая оградки, позволяют ломать детские площадки и тд. Они со своим "платить" перестали видеть окружающий мир, и готовы именно заплатить за решение проблемы, лишь бы никто их не тронул...
Эти "собственники" селятся в человейниках, устраиваются на работу, после которой света белого не видят, утыкают детей в дибилизоры и мониторы.
Им попросту уже нет дела до человека, стоящего у подъездной двери и приклеивающего очередное объявление. Они не знают, с кем живут рядом. Они на самом деле "винтики", мнящие себя "собственниками... ...по итогам приватизации".
Просветите насчет многоквартирных домов с закрытой для прохода территорией, пожалуйста. А то кроме АЯНовского особняка ничего не представляется в фантазии.

_________________
Не говори, куда мне ехать, а то скажу, куда тебе идти.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 27, 2018 3:29 pm 
Не в сети
Advanced Member

Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 10:54 am
Сообщения: 154
FatCat писал(а):
Начните с себя

и что начать? бегать за каждым мальчиком который клеит объявления и портит имущество? так это жить надо во дворе и следить за всеми не уследишь.

FatCat писал(а):
рекомендую обзавестись частным кусочком собственности

рекомендую ходить центральными тротуарами, для здоровья полезно много ходить

а на остальное Ваше
Цитата:
а ты, а ты, а они
отвечать даже не буду, потому, что это случаи единичные, как говорится в семе не без ..... и вы рассматриваете данный вопрос только с одной стороны, я как понимаю другой проход открыт и нет препятствий пройти, а закрытия данного проходит приводит только к личным неудобствам

FatCat писал(а):
Просветите насчет многоквартирных домов с закрытой для прохода территорией, пожалуйста. А то кроме АЯНовского особняка ничего не представляется в фантазии.


чтобы вы на них кляузу написали и пожаловались, что они такие буржуи не видящие соседей и думающие только о себе? один дом находится относительно не далеко от обсуждаемого дома, другой также находится в Абакане, а АЯНовский вы сами назвали, и к нему как самому явному дому с закрытой территорией нет претензий по безопасности в случае ЧС.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 27, 2018 3:44 pm 
Не в сети
Member

Зарегистрирован: Ср апр 27, 2016 2:09 pm
Сообщения: 40
Откуда: Абакан
pumba писал(а):
и что начать? бегать за каждым мальчиком который клеит объявления и портит имущество? так это жить надо во дворе и следить за всеми не уследишь.

а на остальное Ваше
Цитата:
а ты, а ты, а они
отвечать даже не буду, потому, что это случаи единичные, как говорится в семе не без ..... и вы рассматриваете данный вопрос только с одной стороны, я как понимаю другой проход открыт и нет препятствий пройти, а закрытия данного проходит приводит только к личным неудобствам

Покажите-ка мне, где я такое написал?
Цитата:
а ты, а ты, а они

Решайте проблему со своим ТСЖ, чтобы во дворе дворник работал, а не просто мимо проходил, попутно вываливая содержимое подъездных мусорок в гигантский пакет. Установите камеры у подъездов и в них. Бегать никто не рекомендовал, это Ваше личное желание. Выглядывайте в окно, если со двора слышен звук ломаемого имущества, вызывайте участкового, создайте дворовую дружину крепких мужиков, которые смогут удержать вандала до приезда полиции.
Знаю, сейчас зачешется попередергивать в личных целях, но не надо грязи! Есть множество ЗАКОННЫХ методов поддержания порядка во дворе многоквартирного дома. И детей своих надо с малолетства учить тому, что такое хорошо и что такое плохо. Да так, чтобы они и другим сорвиголовам могли втолковать умные постулаты.
Насчет другого прохода: пройдите там сами в рабочее время. Я хорошо знаю город и много хожу по нему. Но я - не автор вопроса мэру.

_________________
Не говори, куда мне ехать, а то скажу, куда тебе идти.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 27, 2018 6:01 pm 
Не в сети
Member

Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2017 8:53 am
Сообщения: 89
Откуда: Абакан
Понятно, что одним людям решетка мешает, а другим она кажется полезной.
Как бы кому не хотелось (мне, например, это тоже не нравится), но собственники дома вправе решить этот вопрос самостоятельно.
Вопрос в том, было ли это решение и законно ли установлена решетка? Управление данным домом осуществляет муниципальная жилищная компания, поэтому вопрос, что называется, по адресу. Если имеется протокол о решении общего собрания собственников дома об установлении решетки - значит она установлена законно, нравится это или нет. А в случае, если такого протокола нет, решетка установлена незаконно. Тогда возникнет вопрос, кто ее должен демонтировать. Вероятно тот, кто установил, а если неизвестно кто установил, то, вероятно, демонтировать ее может любой желающий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 27, 2018 10:34 pm 
Не в сети
Gold Member

Зарегистрирован: Пн окт 22, 2012 10:12 am
Сообщения: 1645
pumba писал(а):
Хорошо рассуждать, когда это не твой двор, и тебе наплевать на имущество на детские площадки и т.д. а когда на входе в подъезд на саму дверь сверху с боку клеят объявления и когда эта дверь обрастает многолетним клеевым слоем, и с этими "заср*****ми" ничего нельзя сделать, то тут другой разговор, и порой хочешь отгородить ИМУЩЕСТВО ЗА ВОССТАНОВЛЕНИЕ КОТОРОГО ТЫ будешь платить, а не прохожий, которому УДОБНО тут ходить.
поддержу жителей этого двора, бла бла бла про то, что это не безопасно, это бред, у нас в Абакане имеется не один дом с закрытой территорией.


Весь бред, который вы здесь написали, был бы уместен, если бы это был единственный вход в ваш двор.
Можно подумать, что весь беспредел в вашем дворе творят люди (нелюди) проникающие в ваш двор исключительно через эту клитку.
Подумайте над вашими доводами и аргументами, они смехотворны.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 27, 2018 10:49 pm 
Не в сети
Silver Member

Зарегистрирован: Сб янв 01, 2011 5:00 pm
Сообщения: 980
Откуда: Абакан
А.Михалыч писал(а):
А при чём здесь администрация.(совковое мышление) Это решение собственников (жильцов), проживающих в этом доме.А если кому то хочется пройти под этой аркой договаривайтесь с жильцами дома. Кто -то хочет побаловаться клеем .Так там же камера стоит. За порчу имущества ...........

Ой, не будите лихо пока оно тихо 8) помимо секундного клея, в свободной продаже так же имеются балаклавы и серная кислота :lol: спрыснуть кнопки кодового замка секундное дело 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 7 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB